Hrvatski i srpski su jedan jezik

[brzigonzales1]

Originally Posted by Cetnev

Prva tvoja recenica: Nema potrebe da obijašnjavaš i jer se nemožeš - nista covjece ne znaci, sto si toliko konfuzan, da ni samog sebe ne razumijes. Ti si izgleda neka vrsta jezickog alhemicara.
Kada bi neko na osnovu tvojih postova pisao sintaksu ubio bi se.
To ti se desava zato sto nemas sta da kazes.
Prestao si izgleda da se koristis strucnim terminima tipa komparativna metoda itd. pa si poceo sa svojom kuvarskom terminologijom tako kazes pretociti u srpsku knjizevnost, buraz nemas ti sta pretakati dubrovacku knjizevnost u srpsku, ona je sastavni dio srpske knjizevnosti od svog nastanka.
Za tvoju informaciju u dubrovackom arhivama nadjeno je 56 pomena imenovanja srpskog jezika i samo 4 hrvatskog (i to zahvaljujuci hvaranima,
eto njih trojicu Hvarana slobodno pretakaj gdje hoces, ako ti se svidjaju)
Po popisu stanovnistva iz 19. vijeka u Dubrovniku je objavljeno da imaju
samo tri Hrvata, da bi se tada jedne hrvatske novine oglasile:
Nije tacno. Nema nas 3. Ima nas 5. I svakog clana hrvatske zajednice su imenovali i naveli zanimanje.
Posto ti nikako ne baratas cinjenicama i posto tvoje recenice odzvanjaju supljinom i neinformisanoscu,
ne znam zasto sam te uopse povremeno i shvatao ozbijno.
Tvoje svrstavanje Santica u krug, kako sam ga nazvao a ti prihvatio termin,
djevrek od kartona ni najfrankovskiji Hrvat ne bi uradio.
To je domet tvog promisljanja.
Od Kranjcevica u BN nista nema, ne znam da li je pravio gdje drugdje.
I ne objasni ti nama zasto bi neko bas komparativnom metodom svrstavao negdje Gundulica?

I ti si se uvjerio šta krađa "Šantića" znači - pa na i ovakav naivan način.
Neće tebi nitko tvog Šantića.

Vidiš i ova krađa i brojanje krvnih zrnaca dubrovačkih književnika znači isto, a sa srpskom književnošću nemaju nikakve veze pa da su svi odreda Srbi ali nisu.

Jednostavno da obijasni pripadnost dubrovačke književnosti srpskom kulturnom krugu i srpskoj književnosti jer ti tu porjeklo ništa ne znači (kao ni Andriću).

PS Kranjčević je jedno vrijeme boravio u Bjeljini.

[Pedja]

Originally Posted by brzigonzales1

Malo je sinova ORJUNE koje ne poznam.
Tada ih je bilo no sada ni jedan za Đujića nema lipu rič.

Vjerujem ti. Propaganda cuda cini...

[Cetnev]

Originally Posted by brzigonzales1

I ti si se uvjerio šta krađa "Šantića" znači - pa na i ovakav naivan način.
Neće tebi nitko tvog Šantića.

Vidiš i ova krađa i brojanje krvnih zrnaca dubrovačkih književnika znači isto, a sa srpskom književnošću nemaju nikakve veze pa da su svi odreda Srbi ali nisu.

Jednostavno da obijasni pripadnost dubrovačke književnosti srpskom kulturnom krugu i srpskoj književnosti jer ti tu porjeklo ništa ne znači (kao ni Andriću).

PS Kranjčević je jedno vrijeme boravio u Bjeljini.

Ne shvatas mnostvo stvari.
Izgleda da cu morati pisati krace postove da bi ti mogao bolje razumjeti o cemu se radi.
Moja posalica vezana za Kranjcevica odnosila se na tvoju sintaksicku gresku.
A ti meni objasnjavas kako je on boravio u BN. Smijesno.

Pises postove bez cinjenica i na moje cinjenice odgovaras "kradjama na naivan nacin". Apsolutno naivno.

Ko je kroz istoriju brojao krvna zrnca i mjerio velicinu lobanja zarad
utvrdjivanja nacionalnosti o tome je dovoljno pisala istorija.
(Na kraju krajeva o tome se i na ovom forumu dovoljno pisalo)

Priznao si, mada stidljivo, da su dubrovacki pisci bili Srbi pa dodajes da nisu svi
i da to nije dovoljno da bi bili dio srpske kulturne bastine.
E, jos nesto da naucis, pored toga sto su bili Srbi sto je najvaznije pisali
su srpskim jezikom, izuzev par humanistickih ostvarenja,
naravno pisanih latinskim.
A ako ne vjerujes meni vjeruj lingvisti dubrovcaninu, katoliku, Milanu Resetaru koji se bavio dubrovackim govorom i koji kaze Dubrovnik je po jeziku uvijek bio srpski.
A ti napisi jedan jedini relevantan razlog zasto bi ta knjizevnost pripadala hrvatskoj (djevreku, to ti izgleda vise svidja)

Bilo sta sto si pomenuo u jednom postu odmah u sljedecem si pokazao da otome ne ne znas mnogo, nego ne znas nista.
Sta ti znas o Andricevom porijeklu?
To cemo vidjeti u tvom sljedecem postu.

Evo jos nesto nauci: Andric se osjecao Srbinom kao i njegov djed.

Izvini na mnostvu cinjenica koje su za tebe nepregledne,
zato sam ih podijelio na pasuse, da bih ti sto vise olaksao.
Sretno u trazenju cinjenica.

P.S. Ako ti treba neka literatura, pomoci cu ti.

[komarac]

Ako hrvatski nije isti kao srpski zasto ja onda razumijem Hrvate 99%?
Ajme meni!

[Plavusa]

Originally Posted by mrav

Ako hrvatski nije isti kao srpski zasto ja onda razumijem Hrvate 99%?
Ajme meni!

sam si sebi odgovorio - razlika je u 1%

[vjeciti buntovnik]

Originally Posted by Plavusa

sam si sebi odgovorio - razlika je u 1%

Koliko je ono potrebno da bude razlika, a da se ne okarakteriše kao plagijat?

[Plavusa]

Originally Posted by vjeciti buntovnik

Koliko je ono potrebno da bude razlika, a da se ne okarakteriše kao plagijat?

E, da. Jos vam samo i takva tema fali.

[brzigonzales1]

Originally Posted by Cetnev

Ne shvatas mnostvo stvari.
Izgleda da cu morati pisati krace postove da bi ti mogao bolje razumjeti o cemu se radi.
Moja posalica vezana za Kranjcevica odnosila se na tvoju sintaksicku gresku.
A ti meni objasnjavas kako je on boravio u BN. Smijesno.

Pises postove bez cinjenica i na moje cinjenice odgovaras "kradjama na naivan nacin". Apsolutno naivno.

Ko je kroz istoriju brojao krvna zrnca i mjerio velicinu lobanja zarad
utvrdjivanja nacionalnosti o tome je dovoljno pisala istorija.
(Na kraju krajeva o tome se i na ovom forumu dovoljno pisalo)

Priznao si, mada stidljivo, da su dubrovacki pisci bili Srbi pa dodajes da nisu svi
i da to nije dovoljno da bi bili dio srpske kulturne bastine.
E, jos nesto da naucis, pored toga sto su bili Srbi sto je najvaznije pisali
su srpskim jezikom, izuzev par humanistickih ostvarenja,
naravno pisanih latinskim.
A ako ne vjerujes meni vjeruj lingvisti dubrovcaninu, katoliku, Milanu Resetaru koji se bavio dubrovackim govorom i koji kaze Dubrovnik je po jeziku uvijek bio srpski.
A ti napisi jedan jedini relevantan razlog zasto bi ta knjizevnost pripadala hrvatskoj (djevreku, to ti izgleda vise svidja)

Bilo sta sto si pomenuo u jednom postu odmah u sljedecem si pokazao da otome ne ne znas mnogo, nego ne znas nista.
Sta ti znas o Andricevom porijeklu?
To cemo vidjeti u tvom sljedecem postu.

Evo jos nesto nauci: Andric se osjecao Srbinom kao i njegov djed.

Izvini na mnostvu cinjenica koje su za tebe nepregledne,
zato sam ih podijelio na pasuse, da bih ti sto vise olaksao.
Sretno u trazenju cinjenica.

P.S. Ako ti treba neka literatura, pomoci cu ti.

I na kraju nikad ama baš nikad nećeš naći ni jedno djelo koje "usporedbom" svrstava dubrovačku književnost u srpsku književnost - bez obzira koliko vješt bio u diskreditiranju protivnika.
A nećeš jer ga nema.
Zašto i ne napisa Srbin Milan Rešetar - da pojasniš malo kako se isti osjećao tada prvržen ideji ali tada i bez imperijalne svijesti.


Kad shvatiš da umjetnika svrstava njegovo djelo,a ne njegovo porjeklo (naveo sam ti samo za primjer Hrvata Ivu Andrića po porjeklu ali ne i po djelu iako se kod njega vidi ta usmjerenost još od mladih dana prema srpskoj književnosti) shvatićeš i gore navedeno.
Shvatićeš i ono "da si svi redom Srbi ali nisu ni to", a možda i ono "sijelu" i približavanju jezika i unifikaciji.
A na tom "sijelu" su sjedili i neki Hrvati i tako se osjećali - ma da im i nađeš prababu koja se izjašnjavala kao "Vlahinja" potrebnu za tvoju fantaziju.


A ove šovenske fantazije o Andriću "uveravaj dečicu - možda ti i poveruju" (Izjašnjavao se kao Srbin).
Točnije za Ivu Andrića "Zovite me i lonac samo me nemojte razbiti" bi bio njegov najčešći odgovor - sukladno njegovoj zavičajnoj dovitljivosti.

I "dobar" si samo u diskreditiranju.

[Cetnev]

I na kraju kao i na pocetku nema razloga niko nikakvim uporedjivanjem
svrstavati dubrovacku knjizevnost van srpske.
Nisi naveo ni jedan jedini razlog zasto ona ne bi bila u okviru srpske
knjizevnosti, a kamoli zasto bi pripadala Hrvatskoj.
Nisi jer ga nema.

Krajnje si smijesan, sve vrijeme insistiras na komparatistici.
Daj mi jedan jedini razlog da ti povjerujem da znas sta je to.
Sa cim bi ti uporedjivao srpsku knjizevnost,
istovremeno i dubrovacku jer je njen organski dio?

Drago mi je sto insistiras da te uputim na neku literaturu.
Predlazem ti Pregled srpske knjizevnosti Pavla Popovica
Dubrovacka knjizevnost se nalazi pod poglavljem Srednja srpska knjizevnost.

Sto se tice velikog srpskog lingviste svjetskog glasa ne napisah Srbin,
jer je dovoljno napisati Dubrovcanin, samim tim Srbin se podrazumijeva.

Sto se tice Andrica, djecicu ne moram uvjeravati oni to znaju,
za razliku od tebe koji posjedujes ekstremno neznanje o stvarima koje pominjes. (pominjes najprikladniji termin)
Ali evo jos nesto da naucis: po rodjenju je bio katolik, jer mu je otac radio
u drzavnij sluzbi Austrougarske, a znamo koji su uslivi bili za to,
djed mu je bio pravoslavac. Ja sam rekao kako se on osjecao
- to je pokazao i svojim djelima, a izjasnjavao se kako mu je vrijeme dozvoljavalo.

Pokazao si vec koliko znas o Beckom knjizevnom dogovoru,
obojica se slazemo da su tu prisustvovali i neki Hrvati i
da su dizanjem ruke dali svoj glas za prihvatanje srpskog jezika.

Samo jos ne znam zasto si post poceo sa Na kraju.
Izgleda da ti mislis da nemas vise sta da kazes,
a ja iskreno mislim da nisi nikad ni imao sta -
sto se vidi iz prilozenog.

[Cetnev]

Ne rece ti nama zasto bi bas neko koristio komparativnu metodu...?
Posto si iskusan komparativista ocekujem od tebe potpun odgovor.

[Aspirin]

Originally Posted by Cetnev

Ne rece ti nama zasto bi bas neko koristio komparativnu metodu...?
Posto si iskusan komparativista ocekujem od tebe potpun odgovor.

Dobices od njega odgovor, kakav dolikuje covjeku, ali malo sutra.
Zar nisi primjetio da on ni pokusava da cdiskutuje, vec uvijek mira teme prosirujuci ih do bestraga

[Cetnev]

Originally Posted by Aspirin

Dobices od njega odgovor, kakav dolikuje covjeku, ali malo sutra.
Zar nisi primjetio da on ni pokusava da cdiskutuje, vec uvijek mira teme prosirujuci ih do bestraga

On zna koliko je supalj, a to zna i vecina forumasa,
naposlijetku i sam je svoj post opisao kao naivan.
Nisam zelio da ostanem nedorecen radi drugih forumasa,
a on je procitan prije no sto sam ja stupio u bilo kakve diskusije na forumu.
Bio sam spreman da vidim dokle njegovo neznanje dopire,
na trenutak zaboravivsi da je beskonacnost nedokuciva,
a glupost neunistiva.
Jasni su razlozi zasto ga ne shvatas ozbiljno... i ne samo ti.

[Plavusa]

mislim...ono...stvarno..... sto sve ovdje necu procitati....

I stvori bog covjeka,
I Srbin mu ime dade.
I od njega svi potekose: srpskim genom Zemlju zasijase.
Ne bijase drugog doli Srbina i Boga njegovoga, jedinoga, s kojim se poistovjetiti dade.
I tako bi, vazda i navijeke.
Amen.


(Ovo bi se cak dalo uglazbiti: ponudite Thompsonu-taj ima dobru reklamu)

[Aspirin]

Originally Posted by Plavusa

mislim...ono...stvarno..... sto sve ovdje necu procitati....

I stvori bog covjeka,
I Srbin mu ime dade.
I od njega svi potekose: srpskim genom Zemlju zasijase.
Ne bijase drugog doli Srbina i Boga njegovoga, jedinoga, s kojim se poistovjetiti dade.
I tako bi, vazda i navijeke.
Amen.


(Ovo bi se cak dalo uglazbiti: ponudite Thompsonu-taj ima dobru reklamu)

Evo Plavuso, umjesto da se ljutimo primicemo te medju svoje

[Cetnev]

Plavuso, ti nisi citala, nego si spavala i sanjala.
Onda si se probudila i kao rezultat sna nastao je tvoj prethodni post.

[brzigonzales1]

Originally Posted by Plavusa

mislim...ono...stvarno..... sto sve ovdje necu procitati....

I stvori bog covjeka,
I Srbin mu ime dade.
I od njega svi potekose: srpskim genom Zemlju zasijase.
Ne bijase drugog doli Srbina i Boga njegovoga, jedinoga, s kojim se poistovjetiti dade.
I tako bi, vazda i navijeke.
Amen.


(Ovo bi se cak dalo uglazbiti: ponudite Thompsonu-taj ima dobru reklamu)

Mitomani čak i jezički.

Pa da mu još jednom pojasnimo:

Uzmeš knjigu Pavla Popovića (baš se mislim zašto velikosrpska pozicija ali neka i nemoraš mi servirati srpske demagoge, ostavi to za dečicu u pripremi za konačno "oslobađanje" "srpskog" Dubrovnika).

I čitajući izostaviš Dubrovačku književnost.

I šta se desi - NIŠTA.
Zašto
Zato što tamo ne pripada.

I nećemo mi djeliti Hvarane i Držića od drugih Dubrovčana to je isti krug - i na tvoju veliku izgleda žalost (Aspirin aslijas Stranac je negdje dobro obijasnio kako i zašto mržnja pa ćeš i svoju prema hrvatstvu shvatiti) hrvatski (čakavsko - štokavsko - kajkavski) koji mi baštinimo i prenosimo iz prošlosti u budućnost.

A ako ni to nije dovoljno pročitaš - a nije teško doći do teksta Bečki dogovor i kad u istom nađeš da je netko prihvatio srpski jezik, a mogu i drugi da se uvjere čija mati crnu vunu prede.


Imperijalnu svijest i to vlastitu je teško shvatiti, a kamoli priznati.

Najjednostavniji način posezanja za tuđim je aktiviranja svoje manjine ovaj put kroz jezik (mada im djelo to ne pokazuje što je jedino mjerodavno).

Znam, znam imaš odgovor tipa "Rekao jednom netko ili napisao".

Šta ćeš u tom slučaju sa 1000 godina povijesti i života Dubrovnika - prekrižiti.

Vjerovatno je u pitanju bizantsko shvatanje "istine" i stoljetni život u kulturnom krugu sa Jemenom.

I o Vuku bi se mnogo toga dalo, od toga šta i od koga je "posudio" do ogovaranja onih koji su ga hvalili....

I o Austriji gdje su Srbi otvorili više kulturnih društava nego ikada u svojoj povjesti...

I o "Srbinu" Andriću (baš ovakvo šovenstvo od obrazovanog čovjeka ne nerazumljivo), a i o njegovom djedu Srbinu prvo pa pravoslavcu i ....

A baš na kraju krajeva.

Ono što ne baštiniš nije tvoje!

ili

Hrvat se ne bori da što otme kome,
čuva sveti oganj na ognjištu svome.
I dok tako čini i najteži dani
i Bog i pravda na njegovoj su strani.
A kuda će Srbin - zar da se dade
putu, na kom nema zakona ni pravde?

[Cetnev]

Bas lijepo sto si tako temeljno odgovorio Plavusi.
Mozda si je probudio.

Ne, necemo dijeliti Hvarski krug i ostale, izvinjavam se.
Zaboravih da je Hektorovic pjevao o Marku Kraljevicu
time su inace bili zaokuljeni svi hrvatski narodni pjevaci.

Citajuci Popovica, ako ispustis pomenuto poglavlje,
tacno je da se globalno nece desiti nista, samo sto se neces upoznati sa jednim znacajnim periodom istorije srpake knjizevnosti.

Ti si izgleda zaljubljen u Stranca, pa si zamjenu nasao u Aspirinu.
Da ih ne znam licno vjerovatno bih ti povjerovao.

Koliko znas o Beckom knjizevnom dogovoru, poznato nam je, nista.

Nego, komparativisto, ne odgovori ti nama na pitanje koje se tice tvoje specijalnosti?


Je si li ti citao komediju "Dundo Maroje" ili ne?
Kad vec pomenu Drzica. Ako jesi hocu nesto da te pitam...

[Plavusa]

Originally Posted by Cetnev

CUT THE CRAP...

ahhhh..... citam i znam da na svijetu postoje i ovakvi bedaki. Saroliko je carstvo zemaljsko. Stvorio Bog covjeka (Srbina) na svoju sliku i priliku.
Rece jednom netko:
''Bog mora da strasno voli ludjake kad je ovoliko njih stvorio''

[Cetnev]

Da imas dva roga, bila bi nesto inteligentnija

[brzigonzales1]

Već je odgovoreno.

Ako ti ovo smeta (barjak) žao mi je!


Ako baš inzistiraš drugi put o komparativnoj metodi u književnosti i šta ista znači.
Sada mi je Beč jedina preokupacija.