Uredjenje prostora oko spomenika na Vukosavcima 20.04.2008

[Mr. Majevica]

Па ко ће ако нећу ја ?
Него, ево не могу да спавам размишљајући о овом догађају који би се могао назвати ,,Егзит на костима,,.....

[himmel]

Cuvaj ti strazu, tako i jeste najbolje.

[Pedja]

Originally Posted by blavor

Mada su tvoja pitanja klasična provokacija ipak ću ti odgovoriti.Branili su dakle moju i tvoju tadašnju domovinu od fašista raznih sorti, što od onih koji su izvana okupirali našu tadašnju domovinu pa do onih koji su tim okupatorima pružali nesebičnu pomoć iznutra.To šta su sačuvali dobro znamo i ja i ti jer smo dobar dio života proveli u SFRJ.

A, jebiga, ova diskusija je stvarno besmislena posto ti uporno prosipas nekakve parole, bez ikakvih argumenata. Kako su to branili, od koga i sta?

Ne mislim da je za priču o Špancu i Ircu irelevantno to šta su bili i čime su se bavili prije 41 godine ali puno relevantnijim smatram čime su se bavili nakon okupacije Jugoslavije.Na kraju krajeva nije mi poznato da postoji nešto sporno u njihovim biografijama.Znam slijedi priča o tome kako su komunisti "šminkali" biografije svojih heroja ali ako imaš nešto konkretno iznesi pa da i mi ostali to vidimo.

Nadji njihove biografije i procitaj. Ono sto sam rekao stoji.
Kazes nije relevantno ono od prije rata. OK. Ali cime su oni za vrijeme rata zasluzili titulu heroja? Sta su konkretno uradili?

[Pedja]

Originally Posted by Mr. Majevica

Evo i slikice, kao je nekad to bilo :

Procitao tekst s druge slike... Majko mila...

[no_name]

.....

u Drugom svetskom ratu, demonizaciji je bio podvrgnut samo deo Srba, onaj u patriotskom nacionalnom antifašističkom frontu. Dakle, Ravnogorski pokret. O njemu se govorilo onako kako je hteo njegov protivnik u građanskom ratu u Srbiji. Borbene akcije protiv Nemaca su prećutkivane, ili još gore - pripisivane njegovom ideološkom protivniku.
Ali, o kozjim ušima cara Trojana mora da se sazna kad-tad. Tako je, poslednjih godina, progovorila savest jednog Engleza koji se borio na našem tlu zajedno sa borcima Jugoslovenske vojske u otadžbini i o tome napisao knjigu prevedenu i kod nas.
Njen autor Majkl Liz ispričao je potresnu priču o medijskim lažima engleskih vođa kad je reč o antifašističkoj borbi u Jugoslaviji. Sam Liz učestvovao je u mnogim spektakularnim i pobedonosnim bitkama, kada su srpski nacionalni borci tukli jake nemačke jedinice, koje su imale mnogo žrtava, zadobijali veliki ratni plen i zarobljavali neprijateljske vojnike.
Već narednih dana, Englez nije mogao da veruje svojim ušima: njegov London javljao je, u emisijama za Jugoslaviju čujnim širom sveta, o velikim pobedama jugoslovenskih partizana! Najviše ga je pogodila laž o „velikoj komunističkoj pobedi” kod Višegrada u kojoj je i sam učestvovao - naravno zajedno sa snagama JVuO - kada su Dražini borci srušili prugu vrlo značajnu za nemački transport i komunikacije.
Tako su savezničke vođe sakrile istinu o antifašističkoj borbi u Jugoslaviji. Ali, prljavi obraz su im oprali naučnici, autori priloga u enciklopedijama. Pođimo od Amerike, gde se danas podižu spomenici Draži Mihailoviću, a u nekom sefu državne administracije dugo je ležala prašina na neuručenom ordenu koji mu je dodeljen kao antifašisti - najvećem koji može da dobije stranac: „Enciklopedija amerikana” naziva Mihailovića „nepokolebljivim srpskim rodoljubom”.

.......

[blavor]

Originally Posted by Pedja

A, jebiga, ova diskusija je stvarno besmislena posto ti uporno prosipas nekakve parole, bez ikakvih argumenata. Kako su to branili, od koga i sta?



Nadji njihove biografije i procitaj. Ono sto sam rekao stoji.
Kazes nije relevantno ono od prije rata. OK. Ali cime su oni za vrijeme rata zasluzili titulu heroja? Sta su konkretno uradili?

Pa najlakše je nečiji post okarakterisati kao prosipanje parola al hajd.Da probamo evo ovako

Njemačka je anektirala današnji slovenski dio Koruške i Štajerske.
Italija, je, pak priključila zapadni dio Slovenije nazvavši je provincijom Emona, a također je preuzela veliki dio istočne obale Jadrana, uključujući Hrvatsko primorje, veći dio Dalmacije i Boku Kotorsku. Italija je preko personalne unije s Albanijom priključila i zapadnu Makedoniju i veći dio današnjeg Kosova.
Bugarska je, pak, preuzela istočni dio Makedonije i jugoistočni dio današnje Srbije.
Mađarska je anektirala Prekmurje, Međimurje, Baranju i Bačku.

E dakle, partizanski pokret borio se da protjera gore pomenute okupatore i u tome je uz pomoć saveznika (da ih ne nabrajam znaš valjda ko su nam bili saveznici) na moju i tvoju sreću i uspio.

U biografiji Španca i Irca, barem onoj koja je meni dostupna ne vidim zaista ništa sporno ali opet ti ponavljam ako imaš ti neke podatke iz njihove biografije koja je nepoznata široj javnosti izvoli postiraj.Da li su zasluženo proglašeni Narodnim herojima iskreno ne znam i ne bih da se upuštam u polemiku oko toga.Naravno da su komunisti u jednom periodu izgubili svaku mjeru kada je dodjela priznanja i odlikovanja u pitanju čime su na neki način devalvirali sva ta odlikovanja ali to je već neka druga priča.
Volio bih stvarno da neko napiše, ako zna naravno i tu drugu verziju dešavanja na Vukosavcima iz februara 42 godine.

[vjeciti buntovnik]

Originally Posted by blavor

Tvrdiš da je falsifikat priča o tome kako su pobijeni Španac, Irac i ostali na Vukosavcima.Ja znam za jednu jedinu verziju pomenutog događaja potvrđenu iz nekoliko izvora pa čak i iz literature koju su pisali poraženi u NOB tj. pripadnici četničkog pokreta.

Mozes li nam reci koji su to tvoji "izvori" iz literature "koju su pisali poraženi u NOB tj. pripadnici četničkog pokreta" ?

[blavor]

Ne mogu

[FEVER PITCH]

Ja bi volio da se vrati ono vrijeme partizana..kada su Srbi bili vecinski narod u SFRJ-znaci glupo je pricati sa onima koji koriste partizane a misle na izdanu Srebrenicu.

[vjeciti buntovnik]

Originally Posted by blavor

Ne mogu

Posteno ! (po jedan put)

[đuric]

Ljudi prepirete se bez veze, ja vas podržavam što se bili na Vukosavcima to je nešto fantastično što ste očistili taj spomenik i nije ništa strašno što se napravili žurku tako i treba samo nastavite sve čestitke za vas iskreno.
A o istoriji i nekim činjenicama vezano za drugu svetski rat i Vukosavce na nekom drugom postu.
Još jednom svaka čast na žurci i čišćenjiu parka Vukosavci.

[blavor]

Šta bi, okupi li se iko juče na Vukosavcima
Normane ako se niste juče okupili eto argumenta za Mr. da vas opet napadne-ovaj put sa razlogom

[himmel]

Juce je bilo organizovano okupljanje u Ugljeviku ,polozeni su vijenci na spomenike poginulim ucesnicima NOB-a kao i na spomenik poginulim Ruskim vojnicima u 2 svjetskom ratu !

[blavor]

E onda svaka čast

[Nino]

normane super akcija, samo dalje nastavite

[Mr. Majevica]

Е сад си ме разочарао Нино, па зар ти као сљедбеник, дјела и лика Че Геваре да подржаваш овакво понашање према споменицима комунизма ? А можда је Че само ,,имиџ,, ?

Ево још доказа како се ,,тулумарило,, :

[no_name]

mr. nista se ne vidi, ni pod zumom

[Slavce_zdravevski]

Originally Posted by Mr. Majevica

Е сад си ме разочарао Нино, па зар ти као сљедбеник, дјела и лика Че Геваре да подржаваш овакво понашање према споменицима комунизма ? А можда је Че само ,,имиџ,, ?

Ево још доказа како се ,,тулумарило,, :

nagradna igra:prepoznajte no name....hihihihi...naravno na ovoj slici sa foruma na fpc-u....hahahah
neznam sta da kazem...slazem se i a normanom i to stoji(da se trebaju gore na Vukosavcima organizovati zurke,da je tamo prostor idealan za aktivnosti tog tipa),ali se slazem i sa Mr. Majevica(kada prica o tome kako se ljudi trebaju ponasati u tom spomen parku,jer ipak prije svega to je spomen park,i treba imati neko postovanje prema njemu,i treba znati neki red,kako se ponasati i sl)...a slazem se sa obojicom u toj cinjenici u kojoj se i vas dvojica slazete,a to je da se trebaju ˝cesto˝ organizovati akcije ciscenja tog spomen parka....a ovo oko politike i istorije,necu da se uplicem u to,jer ipak sam premlad za to,i prepustam ˝pametnijima˝ tu diskusiju....pozz

[himmel]

Originally Posted by Slavce_zdravevski

nagradna igra:prepoznajte no name....hihihihi...naravno na ovoj slici sa foruma na fpc-u....hahahah
neznam sta da kazem...slazem se i a normanom i to stoji(da se trebaju gore na Vukosavcima organizovati zurke,da je tamo prostor idealan za aktivnosti tog tipa),ali se slazem i sa Mr. Majevica(kada prica o tome kako se ljudi trebaju ponasati u tom spomen parku,jer ipak prije svega to je spomen park,i treba imati neko postovanje prema njemu,i treba znati neki red,kako se ponasati i sl)...a slazem se sa obojicom u toj cinjenici u kojoj se i vas dvojica slazete,a to je da se trebaju ˝cesto˝ organizovati akcije ciscenja tog spomen parka....a ovo oko politike i istorije,necu da se uplicem u to,jer ipak sam premlad za to,i prepustam ˝pametnijima˝ tu diskusiju....pozz

Posto si spominjao mene red je da se i ja oglasim . Kao prvo hvala ti sto si na sebi svojstven nacin podrzao ono sto smo uradili . Ja se opet osvrcem na ono sto sam tvrdio da nama nije cilj da igramo po necijim grobovima jer bogu hvala nismo nikakva sekta (ne daj boze).
Da je Mr.Majevica bio gore znao bi kako smo se mi ophodili prema tom spomeniku i parku u cijelini ali posto je on u prilici da sve procjeni pomocu par fotki ima stav koji postujem ali nikako ne razumijem.

[Slavce_zdravevski]

kad vec kazes na ˝svojstven nacin˝,dali mislis na pogresan nacin ili sta??ja mislim da sam izvukao ˝ono malo dobrog˝ iz tvojih postova a i iz postova Mr Majevica...pa volio bih da mi kazes dali je taj moj ˝svojstven˝ nacin ispravan ili pogresan...cisto onako iz radoznalosti...